Décalage entre les niveaux de base et les RPs

[Necros Ahmôsis]

Très bien, c'est vrai que c'est plus simple comme ça, je vote pour

[[MJ] Abhorash]

Ca me semble bon.

[Hans Ottweiler]

oui c'est claire que c'est plus simple


Dans l'autre post le mage elfe a fait une remarque

"... Regarde, je viens de passer rang 2, et pourtant, mon Pj a plus l'impression de subir son destin que d'en être acteur. J'ai vu mes amis crever comme des cons sans pouvoir rien faire, je me suis fait à moitié buté par 4 HB. Mais au milieu de tout ça, j'ai rencontré les Soeurs du Crépuscule et Ceithin Har, je rejoint le Conseil Sauvage, et buté une dryade en étant à moitié nu (et ouais, je suis badass) . Et je dois sauver Athel Loren, rien que ça. Et pourtant j'ai un profil de boloss, je dois faire des choix et les assumer. Je choisi de me dresser tel un héros et d'affronter les hordes ennemies sans en avoir le profil, je vais surement mourir. Je choisi de réunir le plus de forces autour de moi tout en m'améliorant, et je pourrais briser l'échine de mes ennemis d'un coup de patte en faisant fuir les survivants d'un rugissement.

...

EDIT Loec : Dit comme ça, j'ai l'impression d'avoir eu la main un peu lourde sur le scénario ^^"...

un exemple que mes premiers propos, Loec fait tourner le PJ dont il a la charge, au dessus de son niveau. celui ci n'est pas très fort comparé à la masse de guerriers balèzes que les elfes savent si bien fabriquer. Mais malgré tout il a son importance.
ma question maintenant pourquoi Loec développe-t-il ce scenario ?
Par ce que voir un personnage tenter de réussir une tache "impossible" pour ses compétences l’intéresse ou par ce que masteriser des scénarios épiques est généralement plus intéressant et gratifiant pour lui et le PJ ?

si la réponse se rapproche de la deuxième, pourquoi ne pas permettre aux PJs d'incarner des personnages plus en phase avec le niveau d'un héros ?

pas la peine de tomber dans la surenchère dans vos réponses, personne ne demandent des Grimgor ou des Gotreks.

[Anton]

Pour te répondre Hans:

si la réponse se rapproche de la deuxième, pourquoi ne pas permettre aux PJs d'incarner des personnages plus en phase avec le niveau d'un héros ?

Ben, parce que frôler la mort pour devenir plus fort ça s’appelle devenir un héros, et c'est ce qui est jugé intéressant du point de vue du RP par la majorité des gens je pense.

En l'occurrence pour avoir lu le RP en question, il s'en est bien sorti avec ses cara d'elfe débutant (ce qu'il est). Être un héros c'est aussi de la chance et avoir l'occasion.

Après il a eut de la casse, mais c'était aussi en partie par sa faute .

Loec a pas eut besoin de rabaisser le scénario (sauf sur l’énigme finale, mais ça c'est parce qu'il est trop gentil je trouve. Sois méchant un peu MJ !). Preuve que des caras pourries peuvent permettre de faire un héros.

Et on veut pas la possibilité des "cara plus en phase avec le niveau d'un héros" parce que ça attire les trolls et les grosbills, et que le forum en veut pas et est très content de vivre avec des apprentis héros et des vrais ratés

[Hans Ottweiler]

ta position est claire.

encore une remarque: les MJs tuent-il leurs PJs ?

habituellement cela ne se fait pas trop dans des conditions normales (pas de folie des joueurs), mais le niveau faible des personnages surclassés par l’enjeu de l'aventure ( sauver Athel-Loren dans cet exemple) n'oblige t'il pas les MJs qui s'y aventure à baisser le niveau de l'opposition au point que ça en soit un peu ridicule vis à vis du fluff ?

pour cette histoire de gros bill, je comprend bien cette motivation, mais être plus fort qu'un jeune paysan ne me semble pas modifier l’équilibre de l'univers.

ça réglerait aussi le probleme d’équilibrage des races, et des accros au fluff qu'elle engendre.

[[MJ] Abhorash]

encore une remarque: les MJs tuent-il leurs PJs ?

Si le PJ se lance tête baissée dans un combat où il sera surclassé (prenons l'exemple d'un DDS qui décide qu'aggresser des gardes à l'entrée d'une ville, à côté d'un poste de garde est une bonne idée) il est possible. Ou si le PJ veut/accepte de mourir, laisser son personnage de côté et faire un "re-roll" oui. Il se peut aussi qu'on aie pas de chance avec les dés, et qu'un personnage fort se fasse rétamer par un PNJ faible. Le même DDS peut presque se faire tuer par un squelette s'il rate tous ses jets!

pour cette histoire de gros bill, je comprend bien cette motivation, mais être plus fort qu'un jeune paysan ne me semble pas modifier l’équilibre de l'univers

Le PJ qui vient de commencer/"naitre" , axé combat aura 1) une meilleure arme + armure (le paysan n'aura rien) 2) des compétences telles coups puissants, précis, etc que le paysan n'a pas 3) 10% de réussite de touche de plus minimum. Il gagnera ce combat sans problème. (sans compter le fait que si le paysan est vraiment jeune ou vraiment nul etc il aura des stats plus basses...)

Le PJ de base a le même profil que n'importe quel PNJ du même rang en général. Donc, s'il est un jeune garde, il sera +- au même niveau qu'un jeune garde... Logique, non?

[Hans Ottweiler]

bon reprenons si vous le voulez bien mon exemple avec plus fort qu'un jeune garde.

[[MJ] Mestre Pongo]

Ben non, parce qu'au début tu es un jeune garde, plus ou moins.

Je sais, j'ai trouvé comment le formuler: on préfère un décalage RP/profil qu'un décalage PJ/PJ, à même niveau d'expérience.

Mais comme ça reste du rp, des des équilibrages ont été faits pour traduire les spécificités de chaque race.

Si tu as des équilibrages qui ne te plaisent pas, montre-les du doigt avec un exemple précis, et il y aura des propositions pour arranger.

Si c'est la priorité à l'équilibre PJ/PJ qui t'embête, tu peux toujours lancer un vote global sur la question, mais perso c'est une idée qui me dérange pas et vu le travail que représenterait le rééquilibrage, je voterai contre.

[Hans Ottweiler]

Mais au contraire je trouve que l’équilibre PJ/PJ devrait primer. Mais dans le système actuel ce n'est pas la cas.

exemple un PJ gobelin et un PJ vampire (désolé de revenir toujours sur eux mais bon c'est les plus fort mais la démonstration marche aussi avec un elfe, un nain ou un ogre)

et en plus, point de vu fluff les arrangement sont pas toujours très logique les gobelins qui ont une initiative supérieur à aux elfes c'est contestable.

[[MJ] Mestre Pongo]

Parce qu'on a tout de même choisi de doser cet équilibrage avec du fluff. Un gobelin aussi bon au cac qu'un ogre, c'est inenvisageable (mais après quand on regarde les stats, ils sont moins bon en HAB, INI, INT et TIR. on peut pas dire que l'ogre soit meilleur sur tous les points)

Pour tes exemples (enfin du concrêt!)

gob:
FOR END HAB CHAR INT INI ATT PAR TIR NA PV
6 6 9 6 8 10 8 7 9 1 50 PV
elfe profil gnral
FOR END HAB CHAR INT INI ATT PAR TIR NA PV
8 8 8 8 8 9 8 8 10 1 50 PV

On peut effectivement augmenter le CHA gob de 1, et descendre leur INI de 1 sans souci je suppose. Et 9 en Tir de l'elfe devrait suffire également. Les profils raciaux ont de tt façon besoin d'équilibrages.