Correspondance âges Elfiques/Humains (et les autres)

[hoertion]

Bonjour,

Concernant l'âge des Elfes, la 1ère version Wjdr annonce des âges de 300/350 ans pour un elfe commun quelque soit sa race (Haut, Sylvain, Marin, Noir) (voie classique). Pour le jeux de bataille aucune idée.
Hauts Elfes:
Cas particuliers, en raison de certains facteurs certains PNJ ou PJ si le MJ est d'accord, la longévitée peut firser l'immortalité (1000 à 3000ans) pour les cas suivants:
Mage (plus Archi que mage tout court d'ailleurs) en raison des flux de magie en Ulthuan et de la dualité des vents magiques qui contiennent les effets du chaos, par ce biais les mages Hauts Elfes peuvent prétendre à cette longévité.
Roix phoenix, passant par les flammes d'Assuryan dans la forge de Vaulx afin de démontrer de la pureté de son âme il peut prétendre à l'immortalité, basé sur le culte d'assuryan qui à comme créature phoenix qui rennait de ses cendres.... les chevaliers phoenix pourraient le faire sur ne notion de points de destin par exemple....
Elfes Sylvain:
Le roi Orion et sa reine (reine éternelle) peuvent prétendre aussi dans les historiques Wjdr, ils auraient cotoyer les anciens (cela remonte à des âges immémoriaux.....
Les mages sylvains prenant souvent leur force des pierres sacrées donc des vents provenant en partie d'Ulthuan peuvent y prétendre, sans oublier leur déesse ISHA déesse de la nature, leurs forces vivent proviennent de la nature et nous pouvons considérer les mages ou druides voire shaman Elfes immortels.
Elfes marins: Wjdr ne fait pas trop de description précise de cette race, à part parler de leurs voyages et de leurs différents comptoir sur le monde connu voire inconnu (mais comment le savoir...lol) il n'y a pas de référence sur des mages elfes marins, mais par le dieux connut sous le nom de mannan dans le vieux monde opn pourrai trouver une correspondance.
Elfes noirs: le prince noir et sa mère sont considéré comme "immortels", j'ai un peu moins de bases sur ce sujet, mais notons que les prétresses noires font des sacrifices de sang dans un chaudron.... pour régénérer leur corps, à ce titre la grande matriarche est immortelle par ce biais (à ce Khaine décidémment il me surprendra toujours....)

Voilà j'espère avoir apporter une petite contribution à la discution

[[MJ] Nosférata]

D'après se que j'ai pu voir par rapport au fluff de Laurelorn (assimilé Athel Loren mais au dessus de Middenheim), la corespondance est pas vraiment possible. j'ai constaté par exemple que les elfes sont fertiles entre 12 et 14 ans mais peuvent vivre des milliers d'années. Le fluff ne relate que peut de décet due à la vieillesse mais n'en parle pas se qui fait penser que les elfes sont mortel (contrairement aux Saurus), ils grandissent visiblement très vite mais ne veillissent pas une fois l'age et la taille adulte ateinte.

[Alphonse Petitdodu]

même au cas où un elfe peut mourir de vieillesse , je pense que le nombre de cas est assez limité
pourquoi?
parce que lorsque votre vie dure plusieurs siècles , imaginez le nombre de fois où vous pouvez mourir accidentellement.Alors en plus dans le monde de Warhammer et ses guerres ... d' autant que dans WB , les elfes sont la seule race ( du moins il me semble ) où chaque individu a 3 points d'endurance.Il faut donc comprendre que les elfes sont assez fragiles et que les occasions de décéder sont assez nombreuses

[[MJ] Nyx]

Ce qui suit est une tentative d'élaboration et de clarification des connaissances sur les elfes sylvains avec un rajout imaginé en ce qui concerne les zones d'ombre (les miennes si vous pouvez les éclairer j'incorporerais à ce texte.)

Des Elfes Sylvains :

L'histoire veut qu'ils soient issus des elfes navigants sur les mers il y a de nombreux siècles, quand ils trouvèrent la forêt elle ne les accueillie pas, ce qui s'y trouvait été sauvage et repoussait tout ce et ceux qui osaient y pénétrer.

De mémoire d'elfes sylvains on raconte que par trois fois les Elthin-Arvan, ceux des elfes qui vivaient alors sur le continent, que les hommes nommèrent Vieux Monde par la suite, tentèrent d'y pénétrer par trois fois ce fut un échec.

Durant la guerre l'empereur ordonna que les elfes combattent mais les Elthin qui se trouvaient aux abords d'Athel Loren refusèrent, ils durent se défendre et défendre la forêt au côté des esprits qui l'habitaient, ils prirent le nom d'Asrai et disparurent des affaires du monde connu, s'enfonçant dans la forêt pour y vivre et y créer une société qui leur est propre.
Afin de préserver l'unité et la protection d'Athel Loren le Roi Orion et la Reine Ariel entrèrent en communion physique et spirituelle avec un arbre millénaire, nul ne sait où, le Roi et la Reine sont bien vivants, en stase dans cet arbre et par eux toute la forêt et tous les elfes qui y vivent reçoivent protection et bénédiction.

Les elfes sylvains sont organisés en clans spécialisés(1), leur mode de reproduction est comparable à celui des humains mais la gestation en diffère(2), bien que la culture Asrai soit essentiellement tournée vers la nature et la survie(3), ils ont conservé un goût prononcé pour l'élévation spirituelle(4). La culture est de tradition orale; les traditions histoires et connaissances se transmettent au cours de veillées ou d'initiations, voir tout au long de la journée. Les clans formés aux arts de la guerre se trouvent en périphérie extérieure par rapport aux autres clans, ils protègent la forêt et peuvent participer à de grandes batailles quand des armées tentent de pénétrer en territoire Asrai.

(note : Penser à une partie sur les divinités,faire recherches et une sur l'âge,reprendre ce qu'on a conclu et récupéré, faire synthèse.)

[[MJ] Ombre de la Mort]

Pourquoi ne pas mettre ça sur la Bibliothèque Impériale ? Comme ici c'est pour parler de la longévité elfe-humaine et que la majeure partie ne sera pas en rapport avec ça ^^

[[MJ] Nyx]

Parce que je n'ai pas encore compris comment m'en servir(pas trouvé le bac à sable), parce que je ne suis pas certaine d'arriver à poursuivre, parce que c'est le sujet des correspondances des âges qui m'a permis en extrapolant de trouver le fil conducteur de ma pensée et d'ordonner ce que j'avais lu jusqu'à maintenant.

P.S. Pour Isha et Karnos, il y a une équivalence avec La Déesse et le dieu Cernunos chez les celtes. J'ai même l'impression que le panthéon montre de nombreuses correspondances du même genre. Donc n'importe quel païen de tradition celte pourra nous donner des informations afin de développer cette partie.

[Gunther Kahr]

Désolé de déterrer le sujet, mais je peux peut-être vous aider, ou du moins apporter mon point de vue. Avec des amis, nous nous étions posés la même question il y a quelques années. Nous étions tombés d'accord sur une échelle d'environ 1/10ème pour ce qui concerne l'espérance de vie de l'elfe moyen. A part les 3 seuls elfes immortels (de vieillesse tout du moins) du fait de leur status très particuliers (Morathi, Malekith et Arielle), en se basant sur les codex elfes de plusieurs versions, sur des histoires d'elfes warhammer trouvées ici où là et sur les rares infos de vieux "white dwarf", nous avions pu raisonnablement supposer que 1000 ans pour les elfes correspondait grosso-modo près à 100 ans humains.

Comment? Pourquoi? Patience, ça va venir après les précisions sur l'âge de la maturité physique.

Ce qui ne veut pas dire, que les elfes doivent attendre 200 ans pour arriver à la maturité physique d'un humain de 20 ans.

On peu supposer raisonnablement, là encore, que les elfes se dévellopent à la même vitesse (à peu de choses près) que les humains (je pense), ou alors peut-être légèrement plus lentement, au pire selon la correspondance donnée par warhammer JDR, possiblement [notre "étude" ne portait pas sur la maturité physique des elfes, d'où mon incertitude].

Il ne faut toutefois, je pense, pas considérer cette échelle comme étant indicative sur le long terme, car, à mon avis, ils n'ont pas permi d'avoir des elfes trop âgés parceque cela n'aurait pas collé à warhammer JDR. Vous voyez un elfe mûr, sage et réfléchi se lancer à l'aventure dans le Vieux Monde? Et quand bien même, l'histoire, les connaissances et la sagesse accumulés par un elfe de disons 500 ans seraient un atout terrible pour le JDR, il aurait donc logiquement droit à bien plus de compétences et de capacités que les autres, ce ne serait pas jouable (ce serait aussi déséquilibré que de tenter un duel entre un épéiste de l'Empire et un guerrier haut elfe avec la V8 à warhammer battle).

Ceci dit, je doute qu'on puisse considérer la longévité d'un elfe moyen comme étant de 200 à 300 ans, ce qui est celle d'un vieux nain (ils peuvent aller jusqu'à 350 ans, même ). De même que l'humain impérial bourgeois moyen peut espérer vivre jusqu'à environ 60 ans s'il ne prend pas trop de risques, on peut supposer, selon moi, que l'elfe moyen peut espérer vivre jusqu'à 600 - 700 ans s'il fait attention à lui (y compris elfes noirs et sylvains). Evidement, cette moyenne théorique ne tient aucun compte des dangers tels que la maladie, la guerre, la malnutrition, les accidents, etc... au cours de plusieurs siècles. Compte tenu de cees facteurs et de la faiblesse de constitution des elfes de warhammer par rapport aux humains, je pense que l'espérance de vie de l'elfe moyen doit tourner autour de 300-350 ans, ce qui concorderait plus ou moins avec une espérance de vie de 30 ans dans l'Empire pour un petit bourgeois, tous dangers compris. Je trouve que ça colle bien. Bien entendu, pour les Rois Phénix, dynastes, seigneurs et les elfes importants, ce chiffre peut augmenter jusqu'aux environs de 1000 ans, voire dépasser légèrement cet âge (sans aller au delà de 1200 ans de vie toutefois).

Pour nous, tous les elfes (à part les 3 immortels) étaient à ranger dans le même panier, car les elfes noirs ne sont pas des créatures du chaos originellement (pas comme les skavens), et la plupart d'entre eux n'ont jamais passé de pactes avec les Dieux sombres. Après, ce ne sont que des suppositions, mais cette version que nous (moi et mon ami) avions élaborée il y a 5 ou 6 ans tient toujours la route malgré les nouvelles versions.

Voilà pour mon avis sur le sujet, il vaut ce qu'il vaut, et n'a pas la prétention d'être officiel.