[Fresque des Âges] Âge des Légendes - Naibu d'Asmar

[[MJ] Katarin]

Plutôt d'accord pour négocier une paix : on est une nation prospère mais pas franchement axée sur sa force militaire : c'est pas notre renfort qui va changer la donne, surtout si leurs ennemis ont eux aussi des alliés comme le souligne Johannes. Et puis surtout, à un moment l'alliance elle a bon dos : on a 0 profit dans une guerre qu'ils ont démarré sans nous en parler.

B (Johannes)
C (Igaram, Alicia, Katarin)


Quand il fait soif, il fait soif. Soyons rp

A (Johannes, Igaram, Alicia)
B (Katarin)

[Geralt]

Tout a déjà été dis ici, je rejoins donc la masse.

B (Johannes)
C (Igaram, Alicia, Katarin, Geralt)


Jamais boire au boulot c'est pas pro ^^

A (Johannes, Igaram, Alicia, Geralt)
B (Katarin)

[Akisha Drakilos]

En des termes plus diplomatiques, vous faites comprendre qu'Asmar ne rejoindra pas une guerre que Keith Umun a mené en amateur, et dont la gestion est bâclé depuis ses motifs jusqu'à ses préparatifs.
À cet égard, vous lui annoncez que les petits oiseaux d'Asmar agiront en sous-main pour proposer une paix blanche entre Tel Abrab et Keith Umun.
L'émissaire quitte la cité le soir même, fulminant sur le "défaitisme et la lâcheté inhérents à la race Asmarii".

1D6 = 3

Vous grimacez comme vous vous retenez d'ordonner un verre de vin. Vous savez que c'est mal, que c'est trop, mais c'est si dur de s'en passer pour supporter le poids du pouvoir !
Vous passez de longues secondes à imaginer un verre là, tout de suite devant vous.
Au lieu de quoi rentre précipitamment un messager encore essouflé de sa chevauchée depuis Tell Agarnak. Après une brève courbette, il entreprend de faire un récit haché par sa respiration rapide.

"Mon Prince, Tell Agarnak est attaqué ! Par Urbeydar au nord et Tepe Neret au nord-est ! Leurs forces viennent de traverser leurs frontières, mais des rumeurs prétendent qu'ils effectuent une opération conjointe ! Et les deux dragons de Tell Agarnak ont quitté leur cachette, on les voit survoler leur cité."

L'émissaire de Tell Agarnak ne mentait pas, finalement.

"C'est une grave nouvelle, nous devrions rassembler le conseil," suggère votre Chancelier.

Tout préoccupé que vous êtes par un futur verre d'alcool, vous opinez.
Quelques dizaines de minutes plus tard, le gratin de l'administration asmarii se tient devant vous, en émoi.

"Nous avons obtenu les terres perdues sous votre mère, et passé un accord de non-aggression et non-ingérence avec les agarnakiens. Nous n'avons rien à gagner à intervenir, et je ne suis pas certaine qu'ils apprécient de toute manière," expose l'une des commandantes.
- "Certes, mais les agarnakiens sont divisés et vulnérables. Ils vont se faire écraser, et nos voisins du nord pourront en faire ce qu'ils veulent," répond votre maréchale.
- "Maréchale, je sais que vous mourrez d'envie de jouer avec vos nouveaux soldats issus de la conscription, mais le risque est trop grand de se retrouver impliqué dans une guerre au nord et au sud, contre Tell Abrab," répond un diplomate.
- "Et les finances ne les apprécieraient pas," intervient l'intendant.
- "Je n'ai pas envie de jouer avec mes soldats," répond sèchement la maréchale. "Si les agarnakiens perdent, la clique oligarque renversée par la famille Ninive sera à un jet de pierre d'Asmar. Ils auront les mains libres pour comploter et trouver des soutiens depuis Tell Agarnak. C'est un fait.
- Les agarnakiens ne sont pas si démunis," renchérit un autre commandant. "Ils savent s'unir face aux menaces extérieurs, et leurs dragons sont sortis.
- Peut-être, mais ils font face à deux cités-états. Il n'y a qu'Uran qui a pu par le passé gagner à deux contre un. Et elle n'était pas en pleine guerre civile."

Une fois n'est pas coutume, le conseil se tourne vers vous, en attente d'une décision.

A) "Nous ne pouvons pas nous permettre à Tepe Neret d'étendre son influence. Rassemblez l'armée !"
B) "Cette guerre est celle des Agarnakiens. Pas la notre."
C) "Certainement pas seule. Tepe Usin est aussi voisine à Urbeydar et Tepe Neret, nous devrions les approcher."

[Johannes La Flèche]

C bis) "L'ennemi de nos ennemis peut être notre "allié" n'est-ce pas? Envoyez discrètement des éclaireurs et des espions en Tell Agarnak et dites à leurs dirigeants que nous leur proposons notre soutient "tacite" pour leur lutte contre Tepe Neret et Urbeydar. Mais il nous faut aussi envoyer des émissaires à Tepe Usin pour essayer d'avoir leur soutient dans la guerre potentielle qui arrive, n'hésitez pas à leur faire miroiter les gains qu'ils pourraient obtenir en cas de victoire."

Au début j'ai été tenté par l'isolationnisme et le fait de choisir B) mais je doute fortement que les coalisés (Tepe Neret et Urbeydar) se contentent de leur victoire sur Tell Agarnak. La maréchale résume trés bien cela. Pour autant je pense qu'intervenir directement avec notre armée contre basiquement tout le monde est une mauvaise idée: on se retrouverait toujours avec une frontière directe sur les coalisés, mais aussi avec une population agarnakienne qui n'aimera certainement pas l'occupation de son territoire, et sera donc susceptible de se rebeller ou de nous gêner dans nos prochaines actions.
Dans la situation actuelle, je crois que d'un point de vue pragmatique, Tell Agarnak est un état-tampon trés utile pour Asmar, qui lui évite de se retrouver directement à côté de ses ennemis et d'avoir ainsi à leur mener une guerre constante. (Pour essayer de trouver une comparaison, Tell Agarnak, c'est un peu Kislev en fait, un état-tampon entre l'Empire et les Désolations Nordiques.) C'est pourquoi je pense qu'il faut les soutenir, même discrètement, histoire de temporiser et de faire venir Tepe Usin dans notre camp. Il en va des intérêts d'Asmar d'avoir des frontières sécurisées, et non dans un état de tension permanent avec des rivaux revanchards -c'est à dire Tepe Neret. (Et en plus je pense que Tell Agarnak acceptera notre offre, au vu de sa situation.)

Et si nous parvenions à obtenir le soutient de Tepe Usin, alors là nous pourrions entrer dans une guerre ouverte contre les coalisés. Car se serait basiquement du 3, ou 2.5 (Asmar; Tepe Usin et Tell Agarnak ou ce qu'il en reste) contre 2 (Tepe Neret et Urbeydar). Nous aurions donc toutes nos chances de gagner le conflit et au moins, ce dernier se déroulerait sur les terres de l'ennemi et non sur le pas de notre porte. Enfin en cas de victoire, cela pourrait peut-être nous donner l'occasion de régler définitivement nos comptes avec les "traîtres" de Tepe Neret....

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C bis: Johannes

[Martin]

Ca va pas le faire. Nous sommes trop faibles pour simplement écraser l'ennemi avec notre simple force militaire. Il va falloir ruser. Et intervenir dans le conflit au risque de voir un pouvoir supérieur au notre comme nouveau voisin.
Faisons usage de lettres mais également des stratagème et de rumeurs pour diviser l'ennemi.
A Urbeydar, nous faisons croire que Tepe Neret l'a trahie est en contact avec nous, et que la libération prochaine des prisonnier de Tepe Neret le prouverait.
A tepe Neret, l'on fait croire que Urbeydar est complice avec Asmar.
Quand aux prisonniers, on les libère en leur disant ce qu'il faut pour jeter de l'huile sur le feu.
Les alliés vont douter les uns des autres et finir par s'autodétruire. Et alors nous intervenons avec notre armée.
Et on chercher une alliance avec Tepe Usin. Histoire de troller ces rigolos.

D : rechercher une alliance avec Tepe Usin tout en envoyant notre armée aider les factions à Tell Agarnak contre l'ennemi, ennemi que l'on divise grâce à notre intrigue sans pareille et nos géniaux stratagèmes.

[[MJ] Katarin]

Je vais suivre Martin sur ce coup là. Mais je m'éviterais les termes mélioratifs de peur que le jet de dé fasse un 1

C bis (Johannes)
D (Martin, Katarin)

[Johannes La Flèche]

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Là aussi "petit" poste à visée argumentative. Pour ceux qui veulent un résumé et ne veulent pas tout lire, en gros: je trouve que l'option proposée par Martin -même si elle repose sur une certaine logique- n'est pas "réaliste" ou ne sera viable que quelques jours seulement (dans le jeu). Voire, empirera notre situation sur le long terme. Je ne crois pas qu'on peut rendre nos ennemis impuissants avec de simples intox.

Mais pour ceux que ça intéresse, je me suis permis d'imaginer le scénario si la majorité choisissait l'option de Martin. J'ai essayé de le faire sans mauvaise fois, étape par étape, afin d'essayer de montrer qu'il va nous falloir basiquement obtenir un jet de 10 pour que tout se passe comme prévu.

Ca va pas le faire. Nous sommes trop faibles pour simplement écraser l'ennemi avec notre simple force militaire. Il va falloir ruser. Et intervenir dans le conflit au risque de voir un pouvoir supérieur au notre comme nouveau voisin.
Faisons usage de lettres mais également des stratagème et de rumeurs pour diviser l'ennemi.
A Urbeydar, nous faisons croire que Tepe Neret l'a trahie est en contact avec nous, et que la libération prochaine des prisonnier de Tepe Neret le prouverait.
A tepe Neret, l'on fait croire que Urbeydar est complice avec Asmar.
Quand aux prisonniers, on les libère en leur disant ce qu'il faut pour jeter de l'huile sur le feu.
Les alliés vont douter les uns des autres et finir par s'autodétruire. Et alors nous intervenons avec notre armée.
Et on chercher une alliance avec Tepe Usin. Histoire de troller ces rigolos.

D : rechercher une alliance avec Tepe Usin tout en envoyant notre armée aider les factions à Tell Agarnak contre l'ennemi, ennemi que l'on divise grâce à notre intrigue sans pareille et nos géniaux stratagèmes.

Déjà, de base, Tepe Neret et Urbeydar sont alliés, ça veut dire -s'ils ont au moins deux neurones et qu'ils veulent vraiment gagner ce conflit- qu'ils communiquent fréquemment entre eux, se tiennent au courant l'un l'autre de leurs situations respectives, voire coordonnent carrément leurs actions sur un même champ de bataille. Et tout ça avant même qu'on soit au courant de la guerre, qu'ils ont déjà commencé d'ailleurs. Ce que je veux dire, c'est qu'il y a déjà un mininum de cohésion et de confiance entre eux, donc ça va être plutôt difficile d'introduire -et je parle seulement d'introduire- des rumeurs et des faux complots comme ça.

Mais soit, admettons qu'on y arrive.

Le problème c'est que pour libérer des prisonniers (parce que là maintenant on n'en a pas du tout) il faut déjà déclarer la guerre et combattre Tepe Neret et Urbeydar (mais surtout Tepe Neret d'aprés ce que j'ai lu) Ce qui est bien entendu gros problème. Car comment donner du crédit à nos rumeurs si on combat nos ennemis ouvertement? Et là vous allez me dire "Oui mais justement on libère les prisonniers tout en leur racontant de la merde."

Ok, on fait ça. En admettant qu'ils ne disent pas qu'on a tenté de les retourner...

Alors du coup un autre problème se pose, car je pense que nos ennemis sont tout sauf stupides; ce ne sont pas des bulldogs, ils ne vont pas commencer à se sauter à la gorge alors que jusque là ils menaient conjointement une guerre. Je me permets de croire qu'ils vont s'envoyer des messagers entre eux pour essayer de régler cette situation (s'ils ne l'ont pas déjà fait dés le début des rumeurs....) trés grossièrement ça va être ça:

*Les messagers se rencontrent et Urbeydar parle en premier*

Alors comme ça tu veux me la mettre à l'envers!

-Mais....de quoi tu parles, c'est pas toi qui voulait me trahir? répond Tepe Neret

-Arrêtes de mytho' Asmar a libéré exprés tes prisonniers! Même qu'ils nous l'on dit en plus!

-Attends....Quoi? Asmar t'as dit ça? A moi ils m'ont dit que tu t'étais allié à eux en secret.

-Hein? Ils t'ont approché à toi aussi?

-Tu veux dire que les infos qu'on a sur les trahisons et tout...en fait ça vient d'Asmar? Et avant qu'ils se battent avec Tell Agarnak, on n'avait pas ce genre de rumeurs....

*Ils tournent alors conjointement leurs regards vers Asmar et prononcent en même temps:*

Oh les gros fils de putes....

Alors peut-être que j'ai un peu exagéré. Mais en gros, notre combine va se voir au bout de quelque jours. Vous savez pourquoi? Parce qu'on n'a tout simplement pas prévu de vraiment changer de camp, c'est qu'un mensonge, on va continuer de lutter avec Tell Agarnak et puis c'est tout. De nouveau, aprés quelques jours ils vont bien se rendre compte qu'il y a quelque chose qui cloche dans ce qu'on leur a dit, et qu'à part libérer des prisonniers on n'a rien fait de plus.

Mais on s'en fout....On va dire que là aussi ça passe. Et que (au moins temporairement) la méfiance et la confusion règnent dans le camp adverse.

Maintenant il faut s'allier à Tepe Usin....
On va leur dire quoi avec tout le bordel qu'on a foutu? Toutes les rumeurs et les mensonges qu'on a répendu? J'ai comme l'impression qu'ils vont dire:

Bon les gars, vous êtes mignons mais on sait pas vraiment avec qui vous êtes. Tell Agarnak? Tepe Neret? Urbeydar? Moi j'ai pas envie de m'engager dans une guerre alors que je connais pas mon ennemi.

-Oui mais en fait on a voulu tous les entuber en les montant les uns contre les autres. Par contre on cherche vraiment à s'allier avec vous.

-Ok, mais qui me dis que t'es pas en train de mytho? Pour m'arnaquer à moi aussi et que je finisse attaqué "par erreur" par Urbeydar ou bien Tepe Neret? Voir les deux? Juste parce que j'ai voulu m'allier à toi?

Bref, à ce stade là, il faudrait que tout le monde soit trés crédule ou débile pour le plan marche et que le menssonge ait un réel effet sur le cours de la guerre....ou qu'on fasse un 10 au dé....

C'est pour ça que personnellement je préfère déjà qu'on se prépare à la guerre, en soutenant d'abord discrètement Tell Agarnak, en mobilisant progressivement nos hommes et nos ressources, en essayant de trouver une "vraie" alliance avec Tepe Usin. Et là je pourrai faire tout un nouveau paragraphe sur les raisons géopolitico-stratégico-militaires qui m'incitent à proposer ce choix, mais je vais essayer de tout résumer en une phrase:

Vu la situation et la tendance actuelle, si nous ne portons pas la guerre chez nos ennemis, alors ils la porteront chez nous.

Aprés je peux comprendre que vous soyez réticents à déclarer la guerre, même si c'est pas pour tout de suite. Je sais que mon choix a des inconveniens et pas des moindres.

Je comprends aussi que du coup vous préférez la ruse ou la diplomatie à l'utilisation de la force militaire. Mais alors je pense qu'il va falloir inventer quelque chose d'un peu plus rôdé qu'une simple intox....

[Prestenent d'Affreloi]

Par la Dame ! C'est bien la première, et j'espère aussi la dernière fois que je suis du même avis qu'un hors-la-loi. (Oui, j'ai honte). Ce plan est à la fois trop compliqué pour qu'on puisse espérer qu'il se déroule sans accroc et trop simple pour que les autres puissent ne pas comprendre ce qu'on essaye de faire.
Personnellement, je pense que notre grande erreur a été de ne pas s'en prendre à Agarnak quand on en avait l'occasion. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, on devient une grande puissance militaire en faisant la guerre et en la gagnant, pas en faisant tout pour préserver ses forces jusqu'à voir arriver un ennemi de toute manière trop puissant pour qu'on puisse rien faire. En l'occurrence on pourrait partir du principe qu'on a une armée potable et qu'en étant en rôle défensif on a un avantage tactique et stratégique sur quiconque voudrait nous attaquer, mais se barricader chez soi c'est aussi renoncer à toute volonté d'expansion pour au final périr asphyxié lentement au fil des générations (comme ces nigauds de nains). Comme dans tous les cas, le plus fort entre l'hippopotame et l'éléphant, c'est encore le rhinocéros. C'est à dire que je me jette sur la troisième option parce que c'est la moins pire. Si on peut pas s'allier avec eux, au pire on se barricade chez nous et on tourne nos ambitions vers les colonies. C'est le pire qui peut nous arriver. Avec cette histoire de complot à une échelle inconcevable, on risque de se prendre sur le coin de la figure l'intégralité du continent quand ils auront compris quelles enflures on est à Asmar.

C bis (Johannes, Prestenent)
D (Martin, Katarin)

[[MJ] Igaram]

Franchement, vous me faites hésiter, car d'un côté on est très pessimiste et on pense les alliés très (trop ?) malin. De l'autre on est très optimiste et on pense les alliés très (trop ?) cons...

Donc dans le doute et parce qu'on ne pourra pas éviter la guerre, je vais partir sur l'option pessimiste parce qu'être optimiste en étant faible, c'est le meilleur chemin vers la mort.

---

III C bis (Johannes, Prestenent, Igaram)
II D (Martin, Katarin)

[Martin]

Je change mon vote D pour le format suivant, plus simple et compréhensif

D : on répand des rumeurs et on fabrique de fausses preuves pour mettre le bordel dans les relations diplomatiques des protagonistes impliqués dans la guerre + s'allier avec Tepe Usin

III C bis (Johannes, Prestenent, Igaram)
II D (Martin, Katarin)